Nouvelle venu 540IA

Je vais enfin attaquer les joints de carter,
J'ai réussi a desserrer l'écrou du ventilo en fabriquant la clé et avec une clé à mollette.

Bonjour,

Bien joué Fred .

Bon le premier carter est enlevé, mais pas encore remonté car j'ai eus la désagréable surprise de constater que cela avait déjà été démonté sans rien changer puis remonter avec un espèce de silicone.
J'ai passé mon aprem a enlever les vieux joints collés et séchés et ainsi avoir une nouvelle surface propre.

Je ne sais pas du coup si le joint de culasse est encore étanche

Un côté de fait , j'attaque l'autre côté.

fred332 a écrit:Un côté de fait , j'attaque l'autre côté.

Et oui! sinon il va etre jaloux...

Bonsoir,

C'est du bon boulot tout ça .

pierrot1351 a écrit:

fred332 a écrit:Un côté de fait , j'attaque l'autre côté.

Et oui! sinon il va etre jaloux...

Oui John, je dirais même que c'est vachement de boulot pour 2 malheureux joints par côté

ça y est tout remonté depuis hier, le moteur a été dégraissé.
Plus qu'à surveiller si le gras reviens

Bonjour,

C'est du bon boulot, espérons.....

Bonjour a tous

Oui un sacré boulot! Bravo poto

Merci les potos
J'ai calculé: démonter les éléments, tout nettoyer et tout dégraisser méticuleusement, le remontage, j'ai passé 27h dessus

Et oui, ça prend toujours pas mal de temps.

Hello les potos

Et oui tout nettoyer et faire les choses bien ça prend du temps.
Les joints de carter distribution supérieurs du M60 sont malheureusement merdiques et je suis le premier à les remplacer par de la pâte à joint silicone rouge haute température.
Les joints papier seuls ça fini par suinter.
Sur le M5 la majorité des joints sont papier ...la solution est de les ensuite au loctite 518 et là ça ne bouge plus.

vozhd a écrit:Hello les potos

Et oui tout nettoyer et faire les choses bien ça prend du temps.
Les joints de carter distribution supérieurs du M60 sont malheureusement merdiques et je suis le premier à les remplacer par de la pâte à joint silicone rouge haute température.
Les joints papier seuls ça fini par suinter.
Sur le M5 la majorité des joints sont papier ...la solution est de les ensuite au loctite 518 et là ça ne bouge plus.

Merci pour ces bonnes astuces poto

De les enduire évidemment, pas "de les ensuite"...
Ces saloperies d'appareils qui croient savoir mieux que vous ce que vous voulez écrire !

Le problème des joints papier c'est qu'à force de vibrations et de changements de température, ils finissent par se tasser ...et l'étanchéité diminue.
Sur M60 comme sur majorité de moteurs il y a un reniflard unique et tous les compartiments communiquent (compartiment vilo, compartiment distri, compartiment AAC).
Beaucoup de personnes pensent que le reniflard (et les PCV) servent à évacuer les vapeurs d'huile du moteur. Il aurait suffit de ne pas faire de reniflard et les vapeurs d'huile resteraient dedans, basta.
Le reniflard sert à atténuer les variations de pression dans les carters. Celles causées par la montée en température, mais surtout celles causées par le blow-by.
Aucune segmentation n'est 100% étanche. Et quand on met le pied à la tôle, une petite partie de la compression passe dans le carter vilo.
Et comme les compartiments communiquent tous, c'est l'ensemble qui prend un peu de pression.
Le reniflard profite de la dépression à l'admission pour évacuer la pression mais il faut un dispositif de deshuilage pour éviter de traîner trop d'huile dans l'admission (encrassement, baisse de la qualité de la combustion, augmentation des phénomènes d'auto-inflammation et cliquetis...).
Ce système a en plus l'inconvénient de faire communiquer le moindre défaut d'étanchéité d'un carter avec l'admission via le reniflard ! => fausse la mesure du debimètre...
Il reste cependant relativement important pour éviter que le blow-by ne finisse par détériorer tous les joints. (Sauf moteurs de course où l'étanchéité est refaite en mode hardcore++)
Sur M60 le reniflard n'est pas systématiquement mis à la dépression, il y a une vanne PCV sur le collecteur d'admission qui permet de n'ouvrir que lorsque la différence des pressions est adéquate.

Les joints silicone sont insensibles aux vibrations.
Ils ont par contre l'inconvénient d'être toxiques pour les sondes lambda (quand brûlage de particules de silicone qui passent dans les cylindres via l'admission), il faut donc s'appliquer et ne pas abuser.
Le loctite 518 (et solutions similaires) représente la meilleure solution : c'est un joint anaérobie (comme les freins-filet) insensible aux vibrations et très résistant sans être non plus adhésif à mort. Il peut s'utiliser avec ou sans le joint papier associé, et comme il ne durcit qu'en absence d'air, aucune danger même en en mettant trop

Bonjour à tous,

Je croyais que les joints de carter de distribution étaient en métal maintenant sur les M60 tout comme sur les M50. D'origine j'avais des joints de carter de distri en papier mais lorsque j'en ai commandé des neufs, ils ne faisaient plus que des joints métal. Par contre, il faut bien étancher au niveau du plan de joint de culasse et du plan de joint de carter d'huile (normalement avec de la dreibond préconisé par BM).

Il ne faut pas oublier que s'il y a compression en haut du cylindre, il y a également compression dans le bas carter. Certes elle est moindre mais elle existe également donc on peut considérer que dans le carter d'huile il existe une certaine basse pression qu'il faut évacuer et c'est effectivement le rôle du reniflard d'huile.

Par contre, je ne comprends pas par où passent les particules de silicone de ta patte à joint pour aller dans le moteur, surtout si tu n'en mets que sur le plan de joint du carter d'huile ?

Pas de compression dans le bas carter (pas de soupapes qui admettent puis sont fermées au mouvement suivant) et quand un piston descend un autre monte d'autant.
Sauf à considérer l'inertie de l'air...

Des particules de silicone peuvent arriver dans les chambres avec de l'huile, via le reniflard.
Après j'imagine que si l'étanchéité moteur et la PCV sont ok, ça ne doit pas arriver souvent.

Ah oui, tu as raison, effectivement les pressions s'équilibrent.

Je pense que ça doit être infime pour les particules d'huile.

Je viens de regarder les joints du M60 et certains sont en métal et d'autres en papier, curieux.

Les joints de carter de distribution inférieurs sont en métal tout comme le joint de bas carter d'huile, le reste des joints est en papier (joint de haut carter, joint de piscine, joint de carter de distri supérieurs, joint arrière de bloc...). Même le joint de sortie arrière de vilebrequin (volant moteur) est en papier alors que sur le M50 ils l'on remplacé par un métal. J'aimerais bien comprendre ce qui dicte ce choix de joint papier, métal !!!!

Je pense que les joints métal sont plus pour l'huile et les papier pour l'eau mais c'est ma théorie.

Sur M50, M52 le joint métal côté pompe à eau entoure également celle-ci et apparemment il n'y a pas de fuite....... Si quelqu'un a une explication rationnelle, qu'il lève le doigt .

C'est dommage d'apprendre ça seulement après avoir changés mes joints de carter sup de distri le mois dernier.
J'ai de la loctite 518 que j'avais publié ici, mais je ne savais pas si je pouvais en mettre. Du coup j'ai juste mis des joints papiers neufs.